Het ideale computersysteem voor fotografen

 Stefan Sterkhuis schreef op dinsdag 25 maart 2014 om 00:24  | reageer

Nou nou. Je Mac Pro is al duurder dan mijn gear bij elkaar... 3x!

In elk geval waarschijnlijk wel een goede keuze. Mijn iMac (8 jaar oud!!) en Macbook Pro (3 jaar) doen het nog altijd prima en komen zonder hardware upgraden mee met de laatste versies van alle software.

Heb al sinds begin jaren 90 ervaring met Apple en heb toch gekozen om altijd met PC te blijven werken. Mijn belangrijkste reden is de vrijheid die ik als mens heb en de aversie tegen de dictatuur van Steve Jobs. Niet dat Bill Gates mijn knuffelbeer is maar door de vrijheid van keuze is dit wel mijn voorkeur. Ik ben ook blij met het feit dat het mogelijk is om in te grijpen in het besturingssysteem en vind het erg leuk om zelf een PC te assembleren met onderdelen die ik zelf selecteer om de specificaties. Zoals je zelf aal aangeeft.
-"Bij een Windows systeem ben je gewoon teveel tijd kwijt aan het systeembeheer. Je moet er voor zorgen dat alles met elkaar samenwerkt. Bij Apple wordt dit voor je gedaan. De keuzemogelijkheden voor hardware zijn erg beperkt, maar wat Apple aanbiedt werkt wel gewoon."-

De huidige OS'en zijn van een zekere kwaliteit dat er geen stompzinnige discussies hoeven te ontstaan over welk OS stabieler en beter is. Het Apples en peren vergelijken van vroeger is niet meer van deze tijd. Over de prijsvergelijk van je heb ik nogal mijn twijfels. Wanneer je echt een PC zelf bouwt met de specs van een MacPro denk ik dat het je lukt voordeliger te zijn en toch kwalitatief goede producten kan selecteren.
Wat je sneltoets combinaties betreft zul je jezelf verbazen hoe snel je dat aanleert en wanneer je schakelt naar een PC neem je dat feilloos over. Jaren overdag gewerkt op Apple en 's avonds op PC. Nooit problemen ondervonden en ook nooit de behoefte gehad om een scheef vergelijk te maken tussen de systemen.

Veel pelzier met je Mac Pro

 ArjanL schreef op dinsdag 25 maart 2014 om 09:50  | reageer

Veel plezier met je nieuwe apparatuur!!

 Cas van der Voorn schreef op dinsdag 25 maart 2014 om 10:53  | reageer

Goede keuze, die Mac Pro. Voor wie de prijs te gortig is zal een iMac zeker uitkomst bieden. Ook die is duur in aanschaf maar dat verdien je ruimschoots terug door de langere levensduur en alle tijd die je bespaart voor het beheren van je systeem. En de monitor is van topkwaliteit, voor die prijs krijg je de computer er eigenlijk gratis bij.
Er zullen altijd mensen blijven die systeembeheer juist leuk en spannend vinden, maar ik geen seconde spijt gehad van het uitzwaaien van mijn windows-pc's. En ja, natuurlijk is een Apple niet 100% probleemloos. Dat is een open deur.

Als je een computer alleen maar nodig hebt voor foto-bewerking en aanverwante zaken nodig hebt, dan kan ik de keuze begrijpen.
Doch helaas kun je niet alles op een Mac doen, zeker niet met mijn vak als software engineer (vroeger noemde men dat een programmeur... en ja, fotografie is een uit de kluiten gegroeide hobby van mij). En om nou alles in virtuele boxen te gaan doen, dat vind ik ook geen oplossing.

Dus bij mij staat een stevige Windows PC... met alleen maar hardware van goede kwaliteit. Daar zit vaak het probleem met een Windows PC: Hardware die niet echt op elkaar afgestemd is. Zie je zelfs bij "door deskundige" samengestelde PC nog veel gebeuren.
Maar heb je dat goed voor elkaar, dan blijft er weinig systeembeheer meer over dan alles uo-to-date houden.

 Bram Bovens Fotografie schreef op dinsdag 25 maart 2014 om 11:56  | reageer

Ik zal nooit afstappen van mijn Windows based PC.

Ik bouw mijn PC's allemaal zelf en vervang in de loop der tijd (indien dit financieel de beste optie is tegen de prestatie winst en future proofing van het complete systeem) losse onderdelen om te upgraden omdat niet alles tegelijkertijd aan vervanging toe is.

Dit is VEEEEEEL goedkoper dan een high end kant en klaar PC kopen (voor goedkope PC's onder de zeg 600 euro loont dit zich vaak niet gezien de massa productie en dus goedkoper onderdelen inkopen hoewel in goedkope PC's vaak slechtere componenten worden gebruikt welke sneller defect kunnen en vaak mindere goede prestaties leveren omdat ze minder snel zijn).

Ik kan precies kiezen welke componenten ik er in wil hebben zonder ergens op te moeten compenseren omdat als ik bijvoorbeeld de betere processor wil in een kant en klaar systeem ik nog steeds niet een passende videokaart heb of alsnog RAM geheugen erbij moet zetten MAAR het is beter om een set RAM geheugen te kopen dat goed samenwerkt dan 2 verschillende merken of types of zelfs hetzelfde merk en type maar wat niet op elkaar is afgestemd te gebruiken.

Daarnaast heb ik mijn PC overclocked waardoor deze NOG sneller is dan dat de onderdelen standaard uit de fabriek komen wat voor NOG betere/snellere prestaties zorgt. Zo haal ik dus nog meer uit mijn al goedkopere systeem.

Sommige online bedrijven kun je je systeem wel configureren naar wens maar daar betaal je de dubbele hoofdprijs. De meerprijs voor een beter/sneller component lijkt vaak nog wel te overzien maar vergeet niet dat je ook het originele item niet meer in handen hebt. Ze halen dus die Intel i3 processor eruit en zetten er een i7 in maar uiteindelijk als je gaat kijken wat je voor zowel de i3 processor betaald hebt (basisprijs) en de meerprijs om die i7 te hebben heb je teveel betaald in totaal voor je i7.

'Bij een windows systeem ben je gewoon teveel tijd kwijt aan het systeembeheer'. Dat ervaar ik toch anders, ik hoef niets te doen en alles loopt als een trein hier. Zo nu en dan laat ik eens TuneUp Utilities over de PC lopen om het register wat op te schonen maar nu ik dit typ bedenk ik mij dat ook dat alweer minstens een paar maanden geleden is op zowel de PC als laptop. Je moet gewoon weten WAT je doet en geen troep installeren wat, helaas, veel mensen (onbewust!) doen. Zelfs bij het downloaden van Adobe Reader voor het openen van PDF bestanden krijg je tegenwoordig als je even niet oplet de gratis rommel versie van een virus scanner die nooit goed samen werkt met een eventuele virusscanner die je al hebt. Nu ik het toch over een virusscanner heb: het argument dat Apple minder last heeft van virussen is tegenwoordig ook ongegrond, dit argument stamt nog uit de tijd dat bijna niemand Apple had en het niet interessant was voor hackers om dit te hacken. Nu er zoveel mensen zijn overgestapt en het meer mainstream is is het voor hackers ineens interessant zich hier op te gaan richten. Verder is veel gratis software voorzien van allemaal deze rommel die ook vaak weer onbewust mee installeert, zelfs als je het uit vinkt. De software is in veel gevallen (niet in alle overigens) niet voor niets gratis.. Zal toch bekostigd moeten worden, uren, website, hosting etc.

Ik snap dat niet iedereen dit aan durft of de kennis heeft (componenten moeten wel goed samenwerken..) maar mocht je interesse hebben in een HIGH END zelfbouw PC die goedkoper maar beter is dan de kant en klaar PC's en volledig zelf samen te stellen (inclusief dus de kast voor het oog) en je kunt/durft dit niet zelf neem dan rustig contact met mij op, ik heb er hobby aan deze systemen met zo goed mogelijke componenten zo goedkoop mogelijk in elkaar te zetten, ook voor andere mensen doe ik dit met regelmaat.

Ben nu weer bezig met een video-editing monster samen te stellen, geweldig om te doen.

P.s. ik heb met Mac gewerkt en vond het niets beter, liep alleen maar tegen beperkingen aan. Vooral als een onderdeel kapot is ben je de pineut. Hacintosh ook eens gehad maar ook niet mijn ding.

TIP: Als je van Windows naar Mac gaat zijn er ook vrij veel software beperkingen, althans wat betreft software die ik gebruik en die niet voor Mac te krijgen is, niet werkend te krijgen is en ook niet een alternatief heeft. Ga je puur voor fotografie dan is dit natuurlijk niet het geval gezien programma's als Lightroom en Photoshop gewoon voor Mac te krijgen zijn.

Kijk altijd eerst goed of je favoriete programma's worden ondersteund door een ander besturingssysteem voor je over stapt! Dat geldt alle richtingen op.

In dit verhaal ben ik vast wat dingen vergeten en ik wil ook niet zeggen dat mijn oplossing zoveel beter is, hij is gewoon VEEL goedkoper. Het scheelt mij honderden euro's! Dat wil ik toch wel met jullie delen want dat is toch al snel weer een tweede monitor die je extra kunt kopen als je voor een PC gaat met dezelfde specs of je gaat voor hetzelfde geld voor een snellere PC. Ik stel voor het budget wat ik steeds heb een betere/snellere PC samen dan dat ik een kant en klaar PC zou kopen met minder goede en vooral minder snelle componenten.

Goed stuk, het had wat prettiger geweest als je ook wat windows systemen had belicht, in de zin van het beste systeem vanaf 500/7000 euro dan kunnen de lezers die het niet kunnen betalen (7000 euro) ook daar hun voordeel kunnen doen.

  eduardvanmil schreef op dinsdag 25 maart 2014 om 12:23  | reageer

Gefeliciteerd Elja, een prachtig uitgebreid informatief artikel! Zelf werk ik vanaf 2008 met Apple, ben toen overgehaald door een vriend en ik heb daar tot op heden nog geen spijt van gehad! Er zullen altijd meningsverschillen blijven bestaan over Window's en Apple maar ik ken veel mensen die zijn overgestapt naar Apple en niet andersom en ik begrijp sinds 2008 waarom! Het belangrijkste is dat je tevreden bent, als zou ik toch stiekem de window's freaks willen adviseren om toch de Applestore zo af en toe is te bezoeken!

Ik ga mijn oude MacBook vernieuwen en een MacBook Air kopen (lange levensduur batterijen en vanwege mijn reizen) en een 27 inch iMac voor thuis. Ik begrijp jouw aanschaf voor professionele doeleinden en dan heb je nu het beste van het beste, zelf heb ik dat na mijn pensioennering voor mijn hobby niet meer nodig.

 Bram Bovens Fotografie schreef op dinsdag 25 maart 2014 om 13:01  | reageer

@Elja; Dat wil ik best doen. Het is met dat soort systemen wel zo dat de gebruikte artikelen erg tijds gebonden zijn. Ik zal eens zien of ik het zo algemeen mogelijk kan houden naast de gebruikte artikelen. Heb jij een bepaalde format die ik aan moet/kan houden of kan ik het artikel schrijven en vormgeven zoals ik het wil?

Zelf peeceetjes bouwen is leuk. Niks mis mee. Menigeen groeit daar overheen en geniet dan van een mooi vrijwel kant en klaar product zoals een Apple. Gewoon een andere klasse voor wie het zich permitteren kan en wil. Een fijne dag allemaal. (ook de windhoos gebruikers)

 Daan schreef op dinsdag 25 maart 2014 om 15:26  | reageer

@ Elja Mijn reactie was meer op de reactie die gast plaatste.

Je hebt absoluut gelijk dat beheer een stuk minder is dan bij windows, maar het wel even zoeken als je toch meer wenst. Dan kom je bijvoorbeeld uit in bijvoorbeeld de Terminal. Maar dit gebeurd eigenlijk zelden.

Het blijft een erg mooi systeem. Privé en voor de workshops gebruik ik enkel Apple, maar dat is dat dit voor mij werkt. @ work ben ik (helaas) wel verplicht om Windows 7 te gebruiken...

Mac OS is een geweldig besturingssysteem.
Heb ongeveer 9 jaar met Mac gewerkt, reden om toen over te stappen was dat Windows (toen nog Millennium) erg onstabiel was.
Afgelopen augustus toch weer teruggegaan naar Windows 8, en ik heb daar absoluut geen spijt van.
Veel gebruiksvriendelijker dan het Windows van vroeger, niet meer te vergelijken.
Mijn 5 jaar oude iMac kon Photoshop niet meer draaien, zelfs na wat updates was het niet meer werkbaar.

Wanneer je kijkt naar prijs/kwaliteit is Apple in mijn ogen op dit moment zeker niet goed.
Misschien niet in de prijscategorie waar jij nu in zit, maar € 5.000,- voor een pc is echt ver boven mijn budget. Zo'n bedrag kan ik niet aan mezelf verantwoorden voor een computer.

Als kleine fotograaf (heb een bijna fulltime baan naast mijn fotografie) zijn zulke bedragen way out of my league. Voor +/- € 1500,- heb ik een dijk van een (Windows) laptop waar ik zeker nog jaren mee vooruit kan. Met het huidige aanbod van Apple ben ik daar niet zo zeker van, tenminste niet voor dat bedrag.

Overigens wilde ik ook overstappen naar een laptop en een MBP heeft, zelfs in de duurste versie, nog steeds mindere specificaties als mijn Windows laptop voor een aanzienlijk lagere prijs.

Vanwege mijn slechte ervaring met Windows in het verleden was ik best huiverig voor de overstap, maar ik heb er zeker geen spijt van. Windows 8 werkt heel fijn, doet absoluut niet meer onder voor Mac OS.

Neemt niet weg dat de MacPro ongetwijfeld een ontzettend goede computer is, maar zo'n budget voor een pc zullen niet veel fotografen hebben vermoed ik.

Qua besturingssysteem zie ik nu niet veel verschillen meer, in elk geval niet wat betreft stabiliteit en gebruiksvriendelijkheid.

Voor mij is de ideale computer voor fotografen (in een lagere prijsklasse) dus zeker Windows.
Dat heeft alles te maken met hardware, want voor dat bedrag heb je met een Apple gewoon mindere specificaties.

 Reinoud schreef op dinsdag 25 maart 2014 om 20:35  | reageer

software beperkingen als je op de Mac werkt?
$ brew search | wc -w
2602
Dat zijn bijna 3000 open source tools die met 1 commando te installeren zijn. Nog los van wat er in de appstore beschikbaar is.
En beperkingen als software engineer? Dan beperk je jezelf op Windows toch een stuk meer dan met een unix OS dat op 40 jaar oude standaarden werkt..
Ik heb jarenlang twee laptops gehad: een windows machine voor werk (vanaf Windows NT 3.1 tot en met Windows 8), en voor thuis nu mijn 4e mac inmiddels. De vergelijking wat me meer hoofdpijn oplevert is snel gemaakt: onder windows was ik veel tijd kwijt aan het oplossen van allerlei probleempjes (registry opschonen? Is dat nog steeds nodig anno 2014?). En met een mac met timemachine (nog steeds geen ingebouwd alternatief voor windows) besteed je 5 minuten aan het opzetten van een backup, en verlies je met een harddiskcrash een half uur werk, en installeer je je nieuwe harddisk direkt vanaf je backup. Alleen dat al verdient zo'n Mac heel snel terug.

 Paul Oosterlaak schreef op dinsdag 25 maart 2014 om 23:40  | reageer

Ik ben zelf nogal een fanatiek pc-gebruiker (vroeger ook veel zelfbouw, casemodding, waterkoeling, etc. gedaan) en altijd met veel plezier met Windows gewerkt (ik heb wel bewust een paar minder goede versies zoals Windows ME en Vista overgeslagen en ik wil ook geen 8 gebruiken).

Maar om toch enigszins "objectief" (wat niet kan) te oordelen: zo'n Mac Pro ziet er gewoon prachtig uit en het is een knap staaltje techniek om alles in zo'n behuizing te vouwen (bijna letterlijk). Alhoewel compact.

Qua snelheid en het blijvend onderhouden van je pc systeem: sinds Windows 7 is er veel verbeterd en het werkt gewoon jarenlang goed (ik gebruik het al vanaf de eerste release candidate en daarna vanaf de eerste officiële verkochte versie). Ik draai het op mijn laptops die eigenlijk 24/7 aanstaan en alleen maar herstart worden bij een update waarbij dat nodig is.

BSOD's en andere vastlopers heb ik slechts een handjevol keren gehad en werden veroorzaakt door brakke software.

Kortom: de PC vs. Mac discussie anno 2014 gaat niet meer over stabiliteit en werkbaarheid in de loop van de jaren. Je moet gewoon kiezen wat bij je (budget) past. Macs zijn simpelweg duurder dan (qua hardware) vergelijkbare pc's, maar je krijgt er wel een gelikt design voor terug. Als je dat ervoor over hebt en je vindt de software (en OS) fijn werken: koop een Mac!

Over de Lexar USB 3.0 cardreader: ik had bij mijn vorige laptop een Expresscard uitvoering van de CF reader en die was razendsnel (trok in ieder geval de maximale snelheid qua lezen en schreven met mijn Sandisk Extreme 60MB/s kaartjes). In mijn huidige laptop heb ik geen Expresscard slot zitten, maar wel 4 USB 3.0 poorten (waarvan 1 een E-Sata als dubbelfunctie heeft). Dus ik dacht: ik koop die Lexar, want dat is vast beter dan een el cheapo standaard USB 3.0 cardreader... Wat blijkt: de Lexar komt niet boven de 35 MB/s uit met dezelfde 60MB/s kaartjes. Eerst dacht ik even dat het lag aan mijn USB 3.0 drivers of poorten, maar die trokken gewoon 190MB/s leessnelheid van mijn 32GB Sandisk USB 3.0 stick.
Wat halen jullie voor snelheden met die Lexar USB 3.0 cardreader?

@Reinoud: Kijk daar ga je al de fout in om aan te nemen wat ik als software engineer wil. Het is wat onze klanten willen en als wij daar aankomen je moet Linux of iets dergelijks draaien want dat is zo goed, dan kan ik je verzekeren dat we een klant kwijt zijn.

En dan ik wel heel eigenwijs met een ander OS als de klant gaan werken, maar dat geeft haast altijd problemen in de praktijk.

Daarbij richten alle grote jongens, zoals bijvoorbeeld Oracle, zich voornamelijk op het Windows platform (en maak niet de fout om een Windows desktop OS te vergelijken met een Windows server OS). En ja, ze hebben ook wel Linux spul en zo, maar dat is niet hun doelgroep.

Het mooiste OS waar ik ooit mee heb gewerkt? OS/2, jammer dat IBM niet zo'n goede marketing had als Microsoft.

 Paul schreef op dinsdag 29 april 2014 om 13:05  | reageer

‘Het ideale systeem voor fotografen’. Grappige reclame voor Apple. Net als ‘de ideale camera voor de fotograaf’. Het eindresultaat van een fotobewerking uit een PC is net zo goed of slecht als die uit een MAC. Het is de persoon achter de knoppen die daarvoor verantwoordelijk is. Een (peper)dure camera maakt je nog geen fotograaf.